Fijn dat je er bent!

Om de ervaring op onze website zo magisch mogelijk te maken voor je, gebruiken we cookies. Deze worden ingezet voor digitale veiligheid en om je producten te tonen die aansluiten bij jouw interesses.

Gratis verzending NL vanaf € 50
Vandaag besteld? Morgen in huis*
Beoordeeld met een 9.2

Forums
Regelvragen en speluitleg
Vraagje over legendary creature Erebos

Vraagje over legendary creature Erebos

12 - 31 van 31

Ewoud

11 jaren geleden

Zeer goede vraag! Ik denk zelf dat hij getapped het spel binnenkomt.

Hij komt de battelfield binnen als creature omdat de devotion ability een static ability is. Maar het is zeker verstandig om aan een judge te vragen.

Morph

11 jaren geleden

Er staat een discussie op mtgsalvation met het antwoord van een level 2 judge: de god komt tapped in het spel.
De uitleg staat in de link

Madhofd

11 jaren geleden

@Morph

Bedankt voor de link! Zoiets dacht ik namelijk ook. Maar goed, MTGO is het er blijkbaar niet mee eens

bijgewerkt door Madhofd 11 jaren geleden

Tholy

11 jaren geleden

Okeeej...dus als ik de informatie uit de link goed gefilterd heb, komt de God getapped in play, omdat je op de cast bekijkt wat de God zou zijn als deze al in het spel zou liggen (creature/non-creature).
Omdat zijn Devotion op dat moment totaal 5 is dankzij de 2 Lifebane Zombies en dus ook Erebos, God of the Dead, komt deze als creature in play en dus getapped dankzij de Imposing Sovereign/Blind Obedience?

bijgewerkt door Tholy 11 jaren geleden

Madhofd

11 jaren geleden

Volgens dat forum komt Erebos, God of the Dead inderdaad tapped into play wanneer de eigenaar van het beestje minstens 5 devotion heeft en de tegenstander Imposing Sovereign heeft liggen.

Het is gewoon irritant dat MTGO daar anders over denkt. Heeft mij aardig wat games gekost namelijk. Het is al 3 keer gebeurt

surial

11 jaren geleden

Nee joh, dat is super relaxed! Bug melden, krijg je je packs+tix terug! Absoluut doen!

Jeff

11 jaren geleden

Quote:

surial 09-10-2013 om 11:59
Nee joh, dat is super relaxed! Bug melden, krijg je je packs+tix terug! Absoluut doen!

Nou, relaxt is anders, maar gratis spelen is wel chill.

hier vind je het reimbursement form

Madhofd

11 jaren geleden

Thx

magu

11 jaren geleden

Update, de knappe koppen denken nog na:
the official answer isn't ready yet.

kooningJ

11 jaren geleden

Hij had beter eerst de Lifebane Zombie gedaan en dan Erebos, God of the Dead .Dan is Erebos, God of the Dead nog geen creature en is die op het veld.
Daarna terug een lifebane zombie waar daarna de god wel een creature wordt en dus niet getapt moet zijn want hij ligt er al.

bijgewerkt door MagnusMagicus 11 jaren geleden (kaartlinkjes ajb)

MagnusMagicus

11 jaren geleden

Klopt, maar dan moet dat wel net uitkomen natuurlijk

Madhofd

11 jaren geleden

Yeah, misschien topdeckde hij de Erebos wel

magu

11 jaren geleden

It enters the battlefield untapped.

As a permanent enters the battlefield, you have to determine which replacement effects affect it. For this, you look at how the permanent would look onto the battlefield and take into account:
1. continuous effects from sources that are already on the battlefield,
2. replacement effects generated by the new permanent that affect it specifically

While doing this the permanent isn't on the battlefield yet, so it can't influence the game state as you are evaluating this. In particular, your devotion to black is 4 while you are looking at the game state, so Erebos would not be a creature on the battlefield. In other words, you fix every variable and then consider how the permanent looks on the battlefield, so you evaluate the ability “as long as your devotion to black is less than five, Erebos isn't a creature” in the current context where your devotion is 4. It has nothing to do with what Erebos looks like after it enters the battlefield.

Daniel Kitachewsky
L3, Paris, France
Rules NetRep

11 jaren geleden

Haha, dus als er nog iets lag dat de devotion wel tot 5 bracht, dan kwam hij wel tapped in het veld?

Madhofd

11 jaren geleden

@magu

Bedankt voor de moeite. Het is duidelijk dat hij dus tapped into battlefield komt en dat MTGO dus gelijk had.

@JT

Inderdaad

magu

11 jaren geleden

Quote:

magu 16-10-2013 om 22:31
It enters the battlefield untapped.

Morph

11 jaren geleden

@magu

Op MTG salvation heeft een andere ( level 2) Judge het volgende gepost:

It would enter tapped and here's why:

Quote:
From the MTG comprehensive rulebook:
614.12. Some replacement effects modify how a permanent enters the battlefield. (See rules 614.1c–d.)
Such effects may come from the permanent itself if they affect only that permanent (as opposed to a
general subset of permanents that includes it). They may also come from other sources. To
determine which replacement effects apply and how they apply, check the characteristics of the
permanent as it would exist on the battlefield, taking into account replacement effects that have
already modified how it enters the battlefield (see rule 616.1), continuous effects generated by the
resolution of spells or abilities that changed the permanent’s characteristics on the stack (see rule
400.7a), and continuous effects from the permanent’s own static abilities, but ignoring
continuous effects from any other source that would affect it.

To determine if it would apply it checks the characteristics of the permanent as it would exist on the battlefield. Mana cost is a characteristic so it would be included when determining devotion from the static ability

Als ik beide antwoorden lees klinken ze beide logisch voor mij.
Welke van de twee klopt niet en vooral waarom niet?

( voor de volledigheid, de vraag is: er liggen twee Lifebane Zombies on the battlefield en bij de tegenstander een Imposing Sovereign. Hoe komt een Erebos, God of the Dead in het spel? )

Madhofd

11 jaren geleden

Hmm, ik laat de plaatselijke judge wel bepalen wanneer een soortgelijke situatie zich nogmaals voordoet

bijgewerkt door Madhofd 11 jaren geleden

MagnusMagicus

11 jaren geleden

Van Cranial Insertion:

Quote:

Q: Will Erebos, God of the Dead enter the battlefield tapped when my opponent has Imposing Sovereign and Erebos gives me my fifth black mana symbol?

A: It'll be untapped. Immediately before entering the battlefield, the game determines how Erebos will enter. This takes into account continuous effects on Erebos that affect only itself, and the game sees four devotion and figures it won't be a creature. Imposing Sovereign's effect isn't applied, and Erebos enters untapped, and is immediately a creature since now you have enough devotion.

Yes, this is sort of strange. There's no point where Erebos isn't a creature or creature spell in this process, but the very slimmed-down nature of looking at future events in the game results in the game not realizing this.

MagnusMagicus

10 jaren geleden

Een antwoord:

Quote:

Q: My opponent has an Imposing Sovereign, and my devotion to blue is 4. If I cast Thassa, God of the Sea, does she enter tapped?

A: Nope! This seems to confuse a lot of folks, so we'll go step by step through it.

In any zone other than the battlefield, Thassa is always a creature. So on the stack (which is the zone she'll enter the battlefield from), Thassa is a creature spell. But she's a weird sort of creature spell: she has an ability that can cause her, once on the battlefield, not to be a creature. And that's where things get tricky.

Imposing Sovereign's ability creates a replacement effect, which modifies how certain permanents (creature permanents) enter the battlefield. Replacement effects, as you'll recall if you read CI regularly, apply before the event they're replacing happens. So if Imposing Sovereign's effect is going to apply, it will apply before Thassa is on the battlefield.

This means that, before Thassa enters, we need to figure out whether she's going to be a creature for Imposing Sovereign to apply to. The rules tell us (specifically, rule 614.12 tells us) what types of abilities and effects to consider when we're figuring that out, and that's a pretty short list, but it does let us look at Thassa's own ability. But at the time we're asking what her ability would do, your devotion to blue is only 4 — it won't hit 5 until after she's on the battlefield, and we're doing this before she enters.

Which means her ability answers back "devotion to blue is only 4, I wouldn't be a creature in this situation", and Imposing Sovereign's effect doesn't apply. So Thassa enters the battlefield untapped, and then as soon as she's on the battlefield your devotion is 5 and immediately she's a (still untapped) creature.

12 - 31 van 31

Info

31 posts
Laatste post MagnusMagicus 10 jaren geleden
Gemaakt door Madhofd 11 jaren geleden

Top